專家沙龍|烏丹星：教育體系不改變，養(yǎng)老人才難培養(yǎng)

來源：普親養(yǎng)老機構(gòu)發(fā)布日期：2018-05-18

導語：從2011年創(chuàng)辦吉利大學健康產(chǎn)業(yè)學院到現(xiàn)在，對人才培養(yǎng)這件事我始終沒有放棄，我認為這件事既不應該那么悲觀，也不應該那么樂觀，它應該是用一個很中性的態(tài)度去找到解決方案。

　　發(fā)言嘉賓：烏丹星

　　民政部養(yǎng)老服務業(yè)專家委員會委員

　　我談幾個我的核心觀點：

　　養(yǎng)老人才這件事

　　既不要太悲觀、也不容太樂觀

　　從2011年創(chuàng)辦吉利大學健康產(chǎn)業(yè)學院到現(xiàn)在，對人才培養(yǎng)這件事我始終沒有放棄，我認為這件事既不應該那么悲觀，也不應該那么樂觀，它應該是用一個很中性的態(tài)度去找到解決方案。首先，不管養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)怎么樣，我覺得我們應該從一個大數(shù)考慮中國勞動力就業(yè)的問題:一是每年有1100多萬人就業(yè)問題要解決，包括每年有700萬左右大學生要就業(yè)，這是一個國家很頭疼的問題。另一方面，我們又沒有人做養(yǎng)老護理員？事實非常清楚，一邊是找不到工作的，另一邊是缺1000萬干活的，只是這兩塊人互相不知道？或者不了解各自的需求？實際上，這兩塊人力資源是可以考慮怎么樣往一起融合的，怎么樣讓找不到工作的人群往養(yǎng)老行業(yè)這邊轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)的，哪怕是一小部分，也能解決大問題。這其實跟國家的整體政策有直接的關系。國家需要有一套體制設計來做引導，必須有導流的辦法，勞動力轉(zhuǎn)移才可以形成。最核心的問題就是沒有導流的渠道，沒有加大疏導的力度，這是我個人非常堅持的一點。必須想辦法把人導流進來，怎么導，要去想，但是一定要導。這樣的話，大學生就業(yè)，失業(yè)人員找工作，都能得到部分解決。況且，養(yǎng)老行業(yè)的整體環(huán)境和社會地位，只能越來越好，不會越來越差。

　　第二個問題，大健康產(chǎn)業(yè)或者說養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)，到底需要什么樣的人？這個“人”給他定義和畫像？這個人到底由什么人來做？這個“人”有兩個維度的問題：第一是知識的廣度，也就是他的知識維度到底需要多寬？第二是縱向方面，他的知識深度到底應該有多深？如果我們畫一個四方塊，做一個知識技能蓄水池的話，我們需要把橫向的維度和縱向的深度說清楚？這個問題很簡單，池子外面的人想要進入這個池子需要具備什么樣的知識技能？靠什么樣的東西來做來進入這個行業(yè)？最起碼要弄清楚。這個問題想清楚了，后面得出結(jié)論就很簡單。第一，想進來的人，清楚自己是否適合。第二，清楚了之后，找到能夠進來的路徑。在沒有把這個行業(yè)說清楚的情況下，不管是誰，進來都是有困惑和難度的。社會上總是認為養(yǎng)老有多苦和多累，只想這些？但是，這個行業(yè)不是這樣的，這個行業(yè)還有很多其他的東西。

　　這是我第一個核心觀點，從整個勞動力角度看眼前，養(yǎng)老人才這件事，既不要太悲觀、也不容太樂觀，我們一定會找到解決辦法。

　　教育體系不改變，養(yǎng)老人才難培養(yǎng)

　　從學歷教育講，養(yǎng)老人才培養(yǎng)可通過四條路徑來解決

　　第二個核心觀點，教育體系不改變，養(yǎng)老人才難培養(yǎng)。實際上，我做了這么多年的教育，我的體會是非常深刻的。就現(xiàn)狀分析，從學歷教育來講，目前養(yǎng)老人才培養(yǎng)主要是有四條路徑來解決：一是學歷教育，就是大�！袄夏攴�務與管理”這個專業(yè)。二是中高職對接，這一定是一個方向。因為這些孩子是學歷比較低的，家庭也多半比較困難，他沒有更高的職業(yè)選擇，進入養(yǎng)老也許是一種好的選擇。三是護理學�！，F(xiàn)在護理學院很多，進入大醫(yī)院的門檻也越來越高。一些地方性較低層次的護理學校（中專/大專）其實可以考慮轉(zhuǎn)型進入大健康產(chǎn)業(yè)，不一定叫護理。應該考慮包括老年照護、基礎康復等專業(yè)的可行性。所以，職業(yè)護理學校的轉(zhuǎn)型也是非常重要的路徑之一。其實，未來的趨勢不是所有護校畢業(yè)生都要到醫(yī)院里做護士？如果只把護理學校變成醫(yī)院培養(yǎng)人才的地方就太窄了，應該適應形勢的變化。四是線上教育。國家開放大學的學歷教育，通過線上線下方法解決在職繼續(xù)深造的問題，大家都知道這是全球公認好的方法。但是，中國人目前自學能力太差，線下學習還有問題，線上更沒有這樣的自覺性和習慣。所以，目前線上解決在職教育，還有很長的路要走。

　　從非學歷教育講，外部培訓市場和內(nèi)部培訓市場相結(jié)合

　　從非學歷教育來講，現(xiàn)在有兩個市場是非常清晰的：第一個是外部市場，第二個內(nèi)部市場。所謂的外部市場有兩塊：一是發(fā)達國家培訓課程進入中國，這是一個非常重要的外部市場資源的借鑒。二是中國本土自發(fā)的培訓機構(gòu)。國際培訓體系已經(jīng)較為成熟，比如：日本的介護培訓，德國的護士護理培訓，英國、澳大利亞、加拿大英聯(lián)邦系列的護理培訓，臺灣的照護文化培訓，失智癥專業(yè)培訓等，還有包括法國、美國等多個國家不同培訓體系都開始在中國逐步落地，有些課程還是很不錯的。

　　第二個內(nèi)部培訓市場，主要是指企業(yè)自身的企業(yè)大學、商學院以及自己人力資源培訓體系�，F(xiàn)在大企業(yè)基本上都在做自己的企業(yè)內(nèi)訓。內(nèi)部培訓，一般是企業(yè)把轉(zhuǎn)型進入大健康產(chǎn)業(yè)的人員召集起來進行統(tǒng)一培訓，請專門的老師來講，解決自身需要人才的問題。另外，民政還有一些免費養(yǎng)老護理員培訓等。所以，從非學歷教育系統(tǒng)來看，我認為如果能夠借助外部國際經(jīng)驗，進行本土化之后，能給我們節(jié)省大量編制教材和師資培訓的時間，這點很重要，我們也看到了成績。

　　從整個教育體系構(gòu)建而言，頂層、中層、底層都是存在問題的

　　從頂層設計上看，首先，整個職業(yè)教育體系以及對應的職業(yè)資格證，這兩件事沒有融合到一起。其次，在新學科、新學歷、新學位上很多年都沒有新的突破。大家都知道我們從1999年到現(xiàn)在，只有一個專業(yè)，“老年服務與管理”。對應的職業(yè)資格證，是養(yǎng)老護理員（還被取消了？）學生們總愛問我：我們畢業(yè)到底是做服務還是做管理？老年服務與管理，是不是先做服務后做管理？我說對的，不然怎么說呢？學生的希望是我先做服務，然后去做管理，未來還有可能當院長。事實上，這幾年大健康產(chǎn)業(yè)發(fā)展突飛猛進，需要的人才是多方面的，不加快拓展新職業(yè)、新專業(yè)、新學科，是不能適應趨勢發(fā)展的。養(yǎng)老行業(yè)的門檻如此低，或者沒有門檻，何以引進年輕人，何談遠大前程？

　　從中層來看，教育機構(gòu)與用人企業(yè)都存在一定缺陷和問題。從院校和教育機構(gòu)來講，我認為主要有比較突出的四大缺陷：一是師資嚴重地缺乏和不能勝任。大健康產(chǎn)業(yè)是新興產(chǎn)業(yè)，很多老師沒有進入過，也沒有干過，對其理解有限，又沒有時間和意愿沉下去，所以，這樣的師資根本講不了這個課，何談培養(yǎng)出好的學生？二是教材嚴重地泛濫。目前市場上充斥著多種版本教材，到底什么教材是適合的，學校應該如何選擇。而且，目前教材大的問題是，基本上是以醫(yī)療護理為導向的教材。2013年，我?guī)ьI吉利大學團隊編寫了一本《老年產(chǎn)業(yè)概論》，從金融、投資、運營、服務、產(chǎn)品等多方面、多維度、多視角讓學生了解養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)，把視野打開，不要再把養(yǎng)老這件事單純看成就是伺候人的事。這是一個龐大的產(chǎn)業(yè)，年輕人就會有不同的心態(tài)。我們的學生拿到這本教材，看了以后都覺得有興趣、有信心，知道了這個產(chǎn)業(yè)是很豐滿的，多元化的。以醫(yī)護為導向編寫大健康產(chǎn)業(yè)教材、養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)教材，肯定是有問題的。而且，編寫的人也不應該是從醫(yī)院出來的或在醫(yī)院工作的醫(yī)護人員？不跳出醫(yī)療版塊，養(yǎng)老永遠講不明白，也永遠無法理解為什么它是生活方式？三是課程體系缺乏科學規(guī)劃，缺乏多維度對學生的職業(yè)訓練和興趣培養(yǎng)。四是教育不能持續(xù)化和常態(tài)化。學生一畢業(yè)出來跟學校就沒有什么關系了，走不走上工作崗位跟學校也沒有什么關系了。流不流失更不是學校的責任？大健康產(chǎn)業(yè)下的教育一定是常態(tài)化、常規(guī)化、可持續(xù)的。一定是院校與企業(yè)、與市場的緊密配合。在澳大利亞，一線人員基本上是每三個月必須來一輪培訓的，過三個月再來一輪，就是不能停。每一年沒有一定的培訓積分，就不可以繼續(xù)上崗的。所以，在職培訓，也應該與院校掛上鉤，并共同設計出可持續(xù)的培訓體系和路徑。

　　其次，從企業(yè)的角度來看，一是對于人才的投入嚴重不足。2個億的項目，200萬的人力資源投入都嫌多？很多企業(yè)愿意把資金投在硬件上，而不愿意投在人才上。二是轉(zhuǎn)型跨界障礙。現(xiàn)在跨界進入養(yǎng)老的，基本上是酒店、醫(yī)療、家政、地產(chǎn)、保險這五大行業(yè)。這些轉(zhuǎn)型進入養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)的人進入到養(yǎng)老之后，跨界的問題是誰給他們做轉(zhuǎn)型培訓？怎么轉(zhuǎn)型進入大健康產(chǎn)業(yè)，這個問題是沒有解決的。企業(yè)沒有解決，市場上也沒有解決。三是企業(yè)用人只當勞動力來用，缺乏職業(yè)規(guī)劃和愿景描述，因此年輕人才流失很嚴重，不得不靠高薪酬撐著。但是，這種靠高薪酬支撐，這件事是維持不下去的。

　　從底層市場，缺乏有效的就業(yè)和職業(yè)轉(zhuǎn)型的路徑和通道。一方面失業(yè)大軍，一方面企業(yè)缺人。因此，一定要重視失業(yè)轉(zhuǎn)型和大學生就業(yè)問題，這是非常重要的進入大健康產(chǎn)業(yè)的人力資源。政策，是扭轉(zhuǎn)局面的關鍵所在。當然，市場上傳統(tǒng)觀念并未改變。市場轉(zhuǎn)變是需要一個過程。從現(xiàn)實情況來看，我反倒很看好的一點，就是臺灣人才是一個可利用的資源。臺灣養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)發(fā)展比我們早，人才資源豐富、受教育程度好、薪資相對合理，也沒有語言障礙，這是非常好的人力資源渠道。另外還有一批人赴日本留學學習介護的中國人，有回國工作的意愿，也是值得關注的。

　　其實，與產(chǎn)業(yè)發(fā)展階段相對應，大家應該知道，這個市場現(xiàn)在的狀況還不是很差的。大家想過沒有，現(xiàn)在照顧的老人是80、90歲的老人，對應的照護者基本上是40、50后的人。他們的文化程度、對薪酬的要求，正好與這一代老年人的勤儉節(jié)約、價值觀和基本生活需求是相對應的，我覺得不需要太擔心。其實，我們需要擔心的是迭代之后的老人，比如說50后、60后新生代老人？那時對應的照護者、服務者絕對不是現(xiàn)在的40后、50后，因為那個時候他們也是老人了，反倒是現(xiàn)在的80、90后。因此，我覺得把目前的40、50后隊伍培訓好，能夠勝任眼前的工作就可以了，也不必對他們寄予太多的希望，尤其是專業(yè)度。但是到了第二個階段，需要現(xiàn)在的70/80/90后擔當照護者時，問題可能就會比較大。所以，我們必須有一個前瞻性迭代人才培養(yǎng)的意識及體系設計，一定要去這樣想問題。所以，我們現(xiàn)在集中精力討論人才培養(yǎng)，是在為誰培養(yǎng)？應該是為十年以后考慮。因為那時勞動力越來越少，越來越貴，如果不這樣考慮，現(xiàn)在沒有問題，未來一定會有問題。眼下，年輕人要留下來就非常困難，這個問題必須解決。

　　一線照護者培訓計劃——公益培訓

　　2016年開始，我們做了公益培訓，發(fā)起了一線照護者培訓計劃，組織了兩次年輕人去臺灣公益游學，就是為了這樣的目標而做的，在年輕人中反響很好。今年，我們又提出了“養(yǎng)老青苗千人計劃”，用企業(yè)的力量（企業(yè)公益捐助）去公益培訓青年人。經(jīng)過兩年多的探索，我們找到了一條培養(yǎng)年輕一代養(yǎng)老人的路徑，那就是走公益培訓的道路。既然頂層設計上我們無能為力，那我們反過來從一線做起、從自身實際情況出發(fā)，自下而上做，自己設計培養(yǎng)計劃、自己設計課程體系和職業(yè)版塊。本月25號，千人計劃將開始實施，第一期100名學員不到一周就已經(jīng)全部報滿了（全部是8090后，一線干兩年以上）。通過搭建這個公益平臺，持續(xù)培養(yǎng)年輕人，我個人是看好這條路并充滿信心的。不管怎么樣，這個問題不解決，未來將是一個大的社會問題。

　　如何對這些年輕人進行培養(yǎng)？這些 80后、90后的年輕人的訴求是什么？真正在一線干了兩年之后，他們遇到瓶頸是什么？我認為，是職業(yè)上升瓶頸。未來，老板會讓他們承擔一個團隊的管理，或讓他們獨當一面，去開發(fā)一個新項目。這時你會發(fā)現(xiàn)，他們還有很多能力問題亟待解決。比如：不會與外部溝通、不會表達、不會做方案、不會做PPT、不會做培訓、不知道怎么去跟政府官員打交道，不知道怎樣與市場及外部資源進行有效溝通，他們只會把自己的活干得很好？這時候，職業(yè)瓶頸就非常明顯得顯現(xiàn)出來了。過去在學校的教育中，沒有人教過他們這些職場能力。所以，我一直認為，養(yǎng)老人才教育一定是一個維度的把控：一定要知道他原來的維度是123，兩三年之后他的維度應該是456，五六年以后一定是789，最后到達“10”完滿的維度，成為一個豐滿的職業(yè)經(jīng)理人或創(chuàng)業(yè)者。所以，這次的青苗千人計劃培養(yǎng)，我們設計了全方位的五大模塊：

　　第一個模塊，基礎職業(yè)能力。不管在學校經(jīng)不經(jīng)過訓練，這個能力是一定要培訓的。包括文案能力、表達能力、溝通能力、組織能力、學習能力、創(chuàng)新能力、動手能力和抗壓能力，這是職場最基本的作為一個管理者的職業(yè)能力。

　　第二個模塊，專業(yè)技術能力。他們要沖到一線去擴張項目。項目篩選怎么選？怎么做？所以，他們需要具備編制可行性研究報告的能力、投資測算的能力、運營設計的能力、市場營銷的能力、客戶服務的能力、團隊組建的能力以及團隊培訓的能力。我們把這塊作為一個項目開發(fā)的養(yǎng)老機構(gòu)院長或者職業(yè)經(jīng)理人所需要具備的基本專業(yè)技術能力。

　　第三個模塊，商業(yè)運作能力。包括寫商業(yè)計劃書，與資本對接，最起碼能在同一語境下聽懂資本方在說什么；項目實踐能力，就是給一個項目，要能夠獨立運作、能落實；運營管理能力，項目接過來之后還能進行運營管理；還包括風險對應能力、新項目開發(fā)能力、投資回收能力等。這些商業(yè)運作能力，如果這些青年人不具備，未來就會在職業(yè)發(fā)展上有缺陷。而這些能力，我們可以想象得到，在院校里是不可能得到的。這就是現(xiàn)在這批8090后年輕人的職業(yè)瓶頸，必須得學會，必須跨過這道瓶頸，因為新項目開發(fā)及運營管理一定是要運用這些能力的。

　　第四個模塊，社會資源整合能力。他們需要與政府溝通能力、政府對接能力、專業(yè)資源對接能力、外部專家整合的能力、社區(qū)資源對接能力、社會組織對接能力和志愿者對接能力等。

　　最后一個模塊是科技能力。包括計算機使用基本技能，線上平臺搭建能力、線上線下一體化能力、運營信息化能力、基礎研發(fā)能力、創(chuàng)新思維和創(chuàng)新能力、體系構(gòu)建能力以及AI基礎能力等。

　　我相信，通過這樣五個模塊的搭建，對他們進行實戰(zhàn)型培訓，一定能夠使他們的職業(yè)能力有一定程度的提升，至少知道自己需要什么。他們需要專業(yè)深度，同時需要跨行業(yè)、跨專業(yè)綜合全面的發(fā)展。他們的崗位到了一定程度，一定會對他們的知識和技能有新的更高的要求。我們想明白了這件事，把它做出來就是了。

　　同時，我希望這個青苗計劃能夠讓這些年輕人的職業(yè)基本功更扎實更系統(tǒng)更全面一些。哪怕從基本素養(yǎng)開始，甚至應該學會怎樣著裝，怎樣握手、怎樣遞名片等。我歸納了一下，至少有50項基本職業(yè)素養(yǎng)和習慣是需要的。經(jīng)過培養(yǎng)，再回到一線，再培養(yǎng)，再去實踐，去體驗，反復訓練，他們是能夠很優(yōu)秀的。這種自下而上的培養(yǎng)，找他們最需要的痛點去做，是受到年輕人認可的。這個課程放到群里面征求大家的意見以后，所有的年輕人不用說，都十分贊賞和渴望。因為這里面最起碼有2/3的內(nèi)容，在學校是從來沒有學過的。

　　現(xiàn)在這個時代的發(fā)展，對人才，對80、90后的年輕人，要讓他們留在養(yǎng)老行業(yè)，我不認為單純是錢的問題，錢很重要，但不是唯一。他們一定尋求職業(yè)發(fā)展，當他們成為非常豐滿的職業(yè)經(jīng)理人后，將來也可能成為一個投資者，要跟資本對話，參與并購重組。當你把這些概念給到他們的時候，這些年輕人是無比的興奮。他們知道，干養(yǎng)老行業(yè)，不光是伺候人端屎端尿，未來還可以做這么多的事情。所以，我希望通過這樣的路徑，而不是單純跟他們討論錢，去解決他們留下來的問題。當然，他們的薪酬是由老板決定的，但我可以給他們做職業(yè)規(guī)劃，做綜合能力的提升。

　　現(xiàn)在所有層面，無論是一線、中層還是高層的特點，就是知識結(jié)構(gòu)的碎片化，能力技能的碎片化。一問都知道123，誰不知道機構(gòu)、社區(qū)、居家；誰不知道老齡化；誰不知道自理、半自理、失能？但是，如果讓他講一個完整的體系，就都說不明白了。所以，我覺得我們的任務就是把碎片化的東西，認知、知識、技能，慢慢地整合到一個完整的框架體系當中。做養(yǎng)老，一定要建立整體觀。養(yǎng)老這件事，沒有整體觀是沒有辦法做下去的，尤其是一個團隊合作。前線打仗的人，必須為他們提供工具和武器。后臺支撐體系，就是提供武器或者工具的任務。所以，一線與后臺必須有一個非常好的配合關系，否則各個部門都會各自為政、以部門利益為重，甚至拒絕合作，所以整體觀、全局一盤棋是非常重要的。雖然我不在那個崗，但是，我必須知道這盤棋里面有多少人，每個人都在干什么，需要跟每個人怎么合作。我覺得這樣的培訓，對現(xiàn)在的80后、90后留在這個行業(yè)，形成整體觀和大格局，是非常必要的。

　　我們現(xiàn)在已經(jīng)有400多人了，我堅信一千人的目標是沒有問題的。我會堅定地按照這個計劃和信念往下走，我也堅信最終是能夠留下一批綜合素質(zhì)比較高的新生代養(yǎng)老人的。

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